В Турции начались переговоры между украинской и российской делегацией, в ходе которых планируется обсудить решение гуманитарных вопросов и попытаются договориться о прекращении огня.
Переговоры проходят в стамбульском дворце Долмабахче. Они закрыты для журналистов.
Как заявил в эфире украинских телеканалов глава МИД Украины Дмитрий Кулеба, минимальная задача Киева – "решение гуманитарных проблем".
"Программа максимум – прекращение огня. Мы не торгуем людьми, землями и суверенитетом. Наша позиция – железобетонная", – сказал Кулеба.
Президент Турции Реджеп Эрдоган приехал на место переговоров России и Украины во дворец Долмабахче. Как сообщалось ранее, он планировал встретиться с каждой делегацией перед началом переговоров.
Эрдоган, выступая перед делегациями России и Украины, призвал к перемирию и сказал, что продолжение боевых действий невыгодно никому. Он выразил надежду, что переговоры принесут конкретный результат.
ТАСС сообщает, что российский миллиардер Роман Абрамович также находится в Стамбуле, где проходят российско-украинские переговоры.
Накануне сразу несколько изданий со ссылкой на источники сообщили, что после переговоров у Абрамовича появились симптомы отправления. Миллиардер и двое участников мирных переговоров России и Украины испытали симптомы, характерные для отравления химическим оружием, сообщили WSJ и Bellingcat.
Как пишет Financial Times со ссылкой на четыре источника, знакомых с ходом переговоров, Москва и Киев обсуждают варианты урегулирования конфликта, которые включают отказ Украины от вступления в НАТО в обмен на гарантии безопасности и возможность вступить в Евросоюз. В проекте соглашения отсутствуют три изначальных требования России: демилитаризация, денацификация и защита русского языка в Украине, – сообщили источники издания на условиях анонимности.
Первые раунды переговоров России и Украины об урегулировании конфликта проходили в очном формате на белорусской территории. Затем встречи проводились по видеосвязи. Новый раунд – первая личная встреча сторон с середины марта.
21 марта президент Украины Владимир Зеленский заявил, что вопросы безопасности Украины и статуса Донбасса и Крыма будут вынесены на всеукраинский референдум. Он подчеркнул, что только "народ должен будет дать ответ на те или иные форматы компромиссов", которые возможны на переговорах с Россией.
Источник: ru.krymr.com
На проходящих в Турции переговорах с Россией Украина высказала предложение о том, что она может предложила принять статус нейтральной страны в обмен на гарантии безопасности. Об этом заявили во вторник украинские переговорщики.
В соответствии с этим планом предполагается, что Украина не будет вступать в военные союзы или размещать на своей территории военные базы.
Кроме того, предполагается 15-летний период консультаций по вопросу о статусе аннексированного Россией Крыма.
Как заявили, беседуя с журналистами в Стамбуле украинские переговорщики, предложения украинской стороны могут вступить в силу лишь в случае полного прекращения огня.
Предложения предусматривают гарантии безопасности в соответствии с пятой статьей устава НАТО о коллективной обороне. Согласно украинскому плану, потенциально гарантами безопасности Украины могут стать Польша, Израиль, Турция и Канада.
По словам украинского дипломата Александра Чалого, если удастся закрепить эти ключевые положения, то Украина сможет закрепить и свой нынешний статус внеблокового и безъядерного государства в виде постоянного нейтралитета.
Как отметили украинские переговорщики, предложения, высказанные Украиной, делают обоснованным и предложение о встрече президентов Украины и России. По их словам, они ожидают ответа со стороны Москвы.
Источник: golosameriki.com
"СТАМБУЛ — ГОРОД КОНТРАСТОВ"
Детально анализировать содержание переговоров с РФ смысла не вижу.
Во-первых, заявленные нашей стороной подходы во-многом совпадают с теми, что я описал в своем недавнем материале, вызвавшим живое обсуждение. Зачем заходить на второй круг?
Во-вторых и в главных, это именно что заявки, не более. Реальные условия мира, скорее всего, будут заметно отличаться. И продиктуют эти реалии те позиции, что сложатся на театре боевых действий. То есть, тем, насколько успешно нам удастся отбить планируемые агрессором массированные атаки на Донецком и Южном фронтах, сможем ли не допустить выхода орков на линию областей Донбасса и перейдем ли мы в стратегическое контрнаступление.
То есть, произойдет переформирование частей (и у нас, и у них), пройдут ожесточенные бои, западное вооружение нам в помощь. К середине апреля кое-что прояснится и можно будет прогнозировать развитие событий, включая и переговоры. Ну а выход на формулировки пунктов договора в идеальном случае возможен лишь к концу мая. А может и до конца года затянуться. Вот когда увидим конкретику, тогда и проанализируем предметно, тем более, что предусматривается некий референдум.
Однако на некоторых моментах прошедших переговоров стоит остановиться.
В первую очередь, на упомянутом референдуме, который нельзя проводить во время войны. По предложению Украины на период этого народного волеизъявления должно быть полное прекращение огня, так что здесь все норм. Другое дело, что не очень понимаю, как отсепарировать от участия в референдуме (да-да, сепаров — отсепарировать!) тех наших граждан, которые получили российские паспорта.
Мне сложно согласиться с тем, что по статусу Донбасса надо вести какие-то переговоры. Если не вернуть его силой, то у нашего общества не будет ощущения зримой победы. А без явных признаков победы украинцы на мир не согласятся (хотя по правде нынешний Донбасс Украине не нужен ни в каком статусе). Будем надеяться, что в этом вопросе боевые действия все расставят по местам.
Еще важный момент: мы не выпускаем без боя никак их орков ни из-под Киева, ни из-под Чернигова. Из Бучи и Гостомеля эти конченные идиоты уходят, как пришли — без средств защиты через Чернобыльскую зону, дыша радиоактивной пылью. Вот для них точно исполнится проклятие конотопских ведьм насчет того, что стоять не будет. А мы в Чернобыльской зоне не воюем, потому что не идиоты. Ну а из-под Чернигова россияне вообще могут отходить любыми маршрутами, у нас тривиально нет возможностей им воспрепятствовать.
И на закуску. Пробежался вчера по российским пабликам. Какой вой и скулеж там царит, особенно в тех, где кучкуются идейные рашисты с мозгами (да, есть и такие). Упоминание Хасавьюрта — одно из самых частых. Рашисты вопят, что по замаху «спецоперации» итогом может быть только безоговорочная капитуляция Украины с согласием на все условия России. А сам факт ведения предметных переговоров, в том числе, и по статусу Крыма (напомню: за отрицание его принадлежности РФ там полагается уголовная статья) — это фактическое признание своего поражения. Которое приведет к полному крушению России. Не больше, не меньше.
Кстати, респект тем, кто придумал пункт, что статус Крыма надо обсуждать пятнадцать лет — это же толстый намек, что бункерный фюрер столько не протянет. Тролинг зачетный!
В общем, переворачиваем эту страницу и продолжаем заниматься делами, помятуя, что главное — это фронт. Который у каждого свой, но у нас всех один, общий.
Все будет Украина!
Александр Кочетков, facebook.com
Убедите меня в том, что Арахамия, Подоляк и те, согласно чьим указаниям они действуют, поступают правильно
После «результатов», достигнутых на переговорах в Турции, меня раздирают эмоции. Я сказала себе, что ничего сегодня писать не буду, а то наломаю дров, но не удержалась. Дело не только в том, чтобы не присоединяться к НАТО, но и не иметь своей боеспособной армии, не проводить учения или проводить с согласия России и остальных стран-гарантов. А эти три дня, когда «гаранты» соберутся и будут решать, защищать Украину или нет, мне напоминают два дня после подписания Минска-2, которые Порошенко дал Путину на котел под Дебальцево.
Вопрос – а, если Путин припугнет «гарантов» ядерным оружием, как сделал это сейчас? И они ответят, что не хотят ядерной войны? Что тогда Украине делать?
Еще вопрос – сейчас Россия отводит войска от Киева и полностью разрушенного Чернигова с целью сосредоточиться на юго-востоке. Что это означает? Будут ли туда переброшены также наши освободившиеся войска и будут ли освобождены оккупированный Херсон и окруженный Мариуполь, или мы уже договорились сдать юго-восток и все дальнейшее оформить по "корейскому сценарию"?
Еще вопрос – разве нельзя было договориться о нейтральном статусе без того, чтобы равнять пол Украины с землей? Стоят ли все эти пункты смертей почти 300 украинских детей?
Еще вопрос – Россия не возражает, чтобы Украина стала членом ЕС. Спасибо за разрешение. Другими словами, Россия и, возглавляющий ее гопник из подворотни Путин, продиктовали свою волю независимой и суверенной стране, которая с этими условиями согласилась. Чего стоит наш суверенитет? Чего стоит героическое сопротивление украинских воинов?
Еще вопрос – референдум будут проводить после того, как дадут рашистам оккупировать юго-восток Украины? На каком этапе Путин выведет свои войска на компромиссную линию 23 февраля 2022 года?
Все это какое-то déjà vu – «три дня на консультацию» напоминают мне не только Минск-2, но и Будапешский меморандум, где написано, что страны-гаранты встретятся для консультаций (см. первый вопрос). А Мариуполь уж очень похож на ДАП. Как только между Порошенко и Путиным был достигнут договорняк, ДАП сдали.
Последний вопрос – как поступят с Мариуполем?
И самый последний вопрос – как можно договариваться с военным преступником? Кто и где его будет судить, если страна, оказавшаяся жертвой его бесчеловечной агрессии, с ним обо всем договорилась? А санкции? Снимут сразу или немного потерпят?
Все это означает только одно: зло осталось, будет жить и продолжит угрожать.
Вы мне можете возразить, что Финляндия отдала часть территорий, стала нейтральной и процветает. Это был выбор Финляндии. Население Финляндии, когда Сталин попер на нее, равнялось населению Киева. Украина большая, сильная и богатая страна, где живет уникальная, каких почти не осталось, нация. Я думала, что столько жертв и столько разрущений дают Украине карт бланш на то, чтобы раз и навсегда отвоевать свою независимость. Но, видно, я ошибалась. Украина опять готова стать объектом чужих требований.
Если у кого есть ответы на все поставленные мною вопросы, убедите меня в том, что Арахамия, Подоляк и те, согласно чьим указаниям они действуют, поступают правильно.
Елена Ксантопулос, facebook.com
Прессекретар президента Росії Дмитро Пєсков не бачить жодних ознак прориву у перемовинах з Україною. Путін прагне й надалі воювати, а не домовлятися про мир.
Видео YouTube не загружено без разрешения категории «Внешние медиа».
Джерело: youtube.com
P.S.
Джерело: facebook.com
Комментарии
7И вот снова заговорили о "перемирии" по линии фронта, о "переговорах" с врагом.
Важно понимать, что замораживание конфликта, как его красиово не назови, это конец для Украины. Сегодня нельзя связывать украинскую армию по рукам и ногам - ей нужно не мешать. О каком-либо перемирии может идти речь только в контексте полного очищения территории Украины от орков. То ли они сами уходят сегодня и сейчас, то ли украинская армия их выдворит силой.
Все мы наблюдаем уже 8 лет что такое "перемирие" с врагом. А перемирие сегодня - это однозначно смерть для Украины. Не только потому что линия фронта уже далеко за пределами "ордло", а ещё и потому что враг никогда не откажется от намерения изничтожить Украину. Мы фактически подарим ему новый шанс. Он сделает выводы, тщательнее спланирует, соберётся с силами и потом найдёт повод расторгнуть перемирие.
Если кому-то кажется, что перемирием сегодня мы спасём жизни - нет. Мы тех, кто сейчас может выжить без перемирия, обречём на неизбежную гибель "после перемирия".
"Перемирие" значит что не будет контрибуций и репараций, что не будет мира - война станет образом жизни, что не будет развиваться экономика и страна в целом, что не будет шанса и смысла строить своё будущее в Украине.
Посмотрите на Приднестровье, Абхазию, ОРДЛО, Крым, Карабах - вот вам яркие результаты "перемирия".
И главное. При "перемирии" военное положение не отменяется. А значит демократические ценности, к которым мы привыкли, отменяются навсегда. Диктаторские законы, которые уже успели за этот месяц напринимать "слуги народа", будут действовать дальше. 60-часовая рабочая неделя с правом работодателя не платить зарплату и увольнять по своему усмотрению, а также пять лет тюрьмы за критику власти или отдельных лиц типа арахамии и гетьманцева - это будет навсегда.
Вы готовы?
Вы согласны?
Я - НЕТ!
Нахуй "перемирие"!
Нахуй "миротворцев"!
Нахуй "слуг народа"!
НЕ МЕШАЙТЕ УКРАИНСКОЙ АРМИИ ДЕЛАТЬ СВОЁ ДЕЛО!!!
НЕ СПАСАЙТЕ ХУЙЛА И ЕГО БОЛОТО!
НЕ ЛИШАЙТЕ УКРАИНУ БУДУЩЕГО!!! А.Гумиров
ПЕРЕГОВОРИ В АНКАРІ - КАПІТУЛЯЦІЯ.
ЯК РОСІЯ ВІДПОВІСТЬ ЗА ЗЛОЧИНИ?
Закінчився перший раунд переговорів в Анкарі. Пропозиції української сторони: розведення збройних сил до ліній, які існували станом на 23 лютого; надання Україні безпекових гарантій (країни-гаранти - Росія, США, Великобританія, Франція, Китай, Туреччина та ін.); проведення впродовж наступних 15 років переговорів щодо статусу Криму; переговори щодо статусу ОРДЛО.
Позиції зацікавлених сторін, зокрема США, наразі невідомі.
Щодо гарантій безпеки, то ми це вже проходили, - це перше. І друге, РФ - гарант безпеки, який, надаючи безпекові гарантії, продовжує окупацію Криму та частини Донбасу, - це правовий маразм!
Як на цьому нонсенсі можна базувати безпеку України?! Незбагненно!
До того ж - Україна відмовляється від участі у військово-політичних блоках і підтверджує без‘ядерний статус.
Переговори стали можливим тільки тому, що ЗСУ і тероборона наваляли клятим окупантам. І ті втекли за стіл переговорів.
Цікаво, а які зобов’язання бере на себе російська сторона? Маріуполь знищено, Харків, Суми, Чернігів піддані варварстим обстрілам. Волноваха й Ірпінь - руїни. А тепер орки сідають за стіл переговорів і не несуть жодної відповідальності?!
Як це пояснити тисячам загиблих?
Я не знаю. Може, на Банковій знають.
Я і хлопці, з якими ми зараз в теробороні, хочемо почути відповідь. Як Росія, зазнавши поразки на нашій землі, відповість за агресію та злочини проти людяності?
І наступне: чому українська сторона веде переговори з позиції країни, яка програла війну? Зобов’язання ж бо лягають тільки на українську сторону. Україна, по суті, відмовляється від Криму та окупованих районів Донбасу, а натомість отримує перемир‘я у війні, в якій вже є перелом на користь України, та примарні сприяння країн на кшталт РФ вступу України до ЄС.
Все це нагадує тупий жарт.
Це не переговори, а спроба РФ виграти в дипломатичному форматі війну, яку вона програла на полі бою.
Переговорні позиції української сторони неприйнятні для народу, який б’ється за свою Батьківщину!
"Перго-Воры, перго-Воры, а я маленький такой...!
"29 марта - Россия не против вступления Украины в ЕС
7 апреля - Россия не против вступления Украины в НАТО
14 апреля - Власти Москвы согласовали выделение участка земли для памятника Степану Бандере.
21 апреля - Российская нефть продается только за гривны.
Только полное уничтожения врага и полная капитуляция могут быть условиями переговоров.
Выгнать из Крыма ржавый Черноморский флот, а лучше затопить для дайверов.
Освободить Донбасс от всего мусора мордора.
Сформировать бригады для выхода на ростов и дальше на москву. Повторить подвиг хана Давлета Гирея 1572 года и событий 1812 года с возгласами одноглазого Кутузова (кстати - татарина):
"Гори, гори ясно, чтобы не погасло!"
"Развалинами москвы - доволен!"
Все чиновники и политики мордорстана работают на народных стройках по восстановлению Украины с изучением украинского фольклера по вечерам, ну там песни, пляски, декламирование Шевченко на украинском языке.
Вот какие переговоры должны проводится.
Другого быть не может и не должно.
Да еще главное событие. Обязательно закрыть газовый винтиль на время переговоров, и вообще на постоянно, пусть все россияне заправляют газом зажигалки, и продают Европейцам, как сувениры за рубли.
Газпром же национальное достояние. Уверен, что в течение двух недель эта контора по продаже подземного говна в газообразной форме перестанет существовать.
Вон нефтью уже все хранилища забиты, скоро в ведрах будут хранить.
Международные санкции на 25 лет минимум, чтобы выросло новое поколение, с пониманием, что сделали их родители. Германия через 70 лет закончила платить репарации.
Ну какие переговоры по Крыму и гарантии на 15 лет. Их обещания и подписанные бумаги не стоят ничего и веры им нет. Подписали же уже Будапештскую туфту. Вот теперь бомбят Украину ракетами, которые и передали раше в счет оплаты за газ.
Англичане совестливые оказались, помогают всем, чем могут. Американцам интересно за всем наблюдать, хотя в Афганистане оставили нового оружия на 2.5 ярда долларов, Украине дают совсем малость и на том спасибочки.
Раша даже на время переговоров не перестала бомбить Украинские города.
Какие могут быть переговоры.
Тем более Абрамович ослеп и оглох, о чем разговаривать со слепыми и глухими?
Все это не вовремя и не к месту.
Лучше бы патроны подносили на фронте.
Единственная надежда украинского народа, это ее армия- ВСУ и добробаты с волонтерами.
Волонтеры снова на себе тащат все снабжение армии и добробатов, хотя на складах все имеется.
По любому, победа будет за Украиной.
Ну не может страна рабов, победить вольных украинцев.
Слава ВСУ!
Наблюдаем последние месяцы России.
No pasaran!
PS: У меня один вопрос: почему за восемь лет войну украинская власть войной так и не назвала, даже сейчас после ужасного геноцида украинцев. Может кто то подскажет, как сейчас называется эта Отечественная война?
Отпор спецоперации?
Принуждение к миру?
ООС, Новый ООС?
Переговорный ООС с ракетными обстрелами?
Відкритий лист Президенту України
Володимиру Зеленському
В засобах масової інформації з’явилося інтерв’ю Олександра Чалого, який позиціонує себе членом делегації України на українсько-російських переговорах з мирного врегулювання. Викладена ним позиція України з ключових питань врегулювання не витримує жодної критики. По суті, ним у завуальованій формі озвучена дещо модифікована позиція Росії. Устами О. Чалого пропонуються неприйнятні і небезпечні для самого існування України як незалежної держави умови врегулювання.
В принципі неприпустимо починати змістовні мирні переговори в той час, як Росія не досягла стратегічних цілей розв’язаної проти України війни, коли Збройні Сили України не є переможеними і чинять героїчний опір агресору, і коли члени міжнародного співтовариства продовжують надання воєнної допомоги Україні і посилюють застосування санкцій проти Росії.
Змістовний мирний договір з Росією має бути укладений лише після негайного припинення російськими збройними силами бомбардувань, ракетних та артилерійських обстрілів території України та після швидкого виведення всіх російських військових формувань з України.
На нинішній стадії переговорів мають бути, насамперед, укладені домовленості про час і дату припинення вогню, виведення російських військ, обміну полоненими, умов перемир’я. Особливу увагу необхідно приділити вирішенню нагальних гуманітарних проблем за допомогою авторитетних міжнародних гуманітарних організацій. Одночасно має бути погоджено формат майбутніх мирних переговорів. Неодмінними і безпосередніми їхніми учасниками є Україна як держава, що зазнала агресії, та Росія як держава-агресор. На стороні України або як посередники в цих переговорах мають брати участь: США, Великобританія, Канада, Польща, Латвія, Литва, Естонія, Туреччина та Євросоюз.
Згадані суб’єкти мають сприяти розробці мирного договору, положення якого базуються не на примхах і забаганках держави-агресора, а на принципах і нормах сучасного міжнародного права, насамперед, приписах Статуту ООН, Віденської конвенції 1969 року про право міжнародних договорів, інституту міжнародно-правової відповідальності, зокрема, нормах, сформульованих Комісією міжнародного права ООН у проекті статей «Про відповідальність держав» за міжнародно-протиправні діяння.
Зазначені вище учасники переговорів, які виступають на стороні України або є посередниками, мають стати гарантами безпеки, суверенітету та територіальної цілісності України.
За жодних обставин Росія не може бути державою-гарантом.
На мирних переговорах Україна має наполягати на неодмінному включенні до майбутнього мирного договору ключових положень, що передбачають:
По-перше, створення ефективного міжнародного механізму гарантій безпеки, суверенітету та територіальної цілісності України та порядок функціонування такого механізму;
По-друге, компенсацію всієї шкоди, заподіяної Україні російською агресією, яка розпочалася 20 лютого 2014 року, включно з видатками державного бюджету, що необхідні для ліквідації цієї шкоди;
По-третє, видачу Україні осіб із складу збройних сил Росії, які вчинили воєнні злочини і злочини проти миру;
По-четверте, деокупацію Криму та окремих районів Донецької та Луганської областей протягом одного року. В разі відмови Росії звільнити окуповані українські території до закінчення зазначеного терміну, визначення статусу і долі цих територій має бути передано на вирішення Міжнародного суду ООН.
Виконання рішення Суду мають забезпечити держави-гаранти шляхом задіяння передбаченого мирним договором механізму гарантій безпеки, суверенітету та територіальної цілісності України.
По-п’яте, ніщо не забороняє Україні у будь-який час стати повноправним членом Євросоюзу.
По-шосте, формально юридичне закріплення фактично існуючого нині позаблокового статусу України не позбавляє її права мати сучасні збройні сили, оснащені, зокрема, високоточною ракетною зброєю необмеженого радіусу дії. Росія зобов’язується поважати такий статус і утримуватись від будь-яких спроб втручання у внутрішні справи України.
Держави-гаранти зобов’язуються сприяти розбудові Збройних Сил України, відновленню зруйнованих Росією об’єктів воєнної інфраструктури та розвиткові оборонно-промислового комплексу України.
В разі застосування проти України сили або погрози силою з боку будь-яких держав без зволікань буде задіяний механізм гарантій безпеки, суверенітету та територіальної цілісності України, а Україна – негайно запрошена до членства в НАТО.
За жодних умов Україна не повинна шукати миру на умовах агресора. Такий мир робить марними ті величезні жертви, яких вже зазнала українська нація. Це буде наругою над пам’яттю загиблих українських воїнів, ігноруватиме страждання і поневіряння мільйонів українців, що потерпіли від жорстокості окупантів та/або опинились у вимушеному вигнанні. А головне, задоволення забаганок агресора не гарантуватиме безпеки України. Росія ніколи не виконувала і не виконуватиме жодних міжнародних угод, укладених з Україною. Несправедливий мир, який базується на неправомірних вимогах агресора, стане прелюдією до нових міжнародних злочинів Росії проти України, інших держав і всієї міжнародної спільноти.
Підписання мирних угод під час воєнних дій і перебування військ держави-агресора на території держави, що зазнає агресії, створює підстави для визнання юридичної нікчемності таких договорів з моменту їхнього підписання.
В разі капітуляції величезні жертви, яких сьогодні зазнала Україна, і витрати, які несуть держави, що допомагають Україні і застосовують санкції проти Росії, будуть мізерними, порівняно з їхніми втратами в майбутньому.
Закликаю Президента України утриматися від ведення змістовних переговорів з Росією без виконання нею зазначених в цьому зверненні попередніх умов та без вироблення єдиної, чіткої і системної державної переговірної позиції. Укладаючи мирний договір з Росією, представники України повинні відчувати відповідальність перед нинішнім і прийдешніми поколіннями українців.
Володимир Василенко
Надзвичайний і Повноважний Посол України,
Суддя Міжнародного кримінального трибуналу для колишньої Югославії (2002-2005 роки),
Представник України в Раді ООН з прав людини (2005-2010 роки),
Доктор юридичних наук,
Професор кафедри міжнародного права Національного університету «Києво-Могилянська академія»
Київ, 31 березня 2022 року
Бывший Посол Украины в США
Очень подробно рассказывал, что существуют правила как составляется комиссия, как ведутся переговоры, в общем, все регламентировано. И что эти переговоры - полная дичь, без правил. И просил его не путать с Александром Чалым, участником переговоров, посколько всем известно, что это полностью пророссийская личность.